Le lasioderma serricorne

Les accessoires et la technique du cigare : fumer, couper, allumer, rallumer ou dégazer, conserver ... mais aussi les prix des différents marchés.
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Message par W » 24 juin 2008, 16:15

Ca se trouve encore à Cuba, spécialement à la LCDH du Mélia Cohiba (2X en trois visites :twisted: )
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Message par scorp » 24 juin 2008, 17:16

ça nous est arrivé en And ... mais cété po des boites récentes ... et en général cété un trou ds un cig ds tte la boite ...
ss dek je me demande s'ils ne traitent po plus k'avant le Pb en amont ...
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Message par Eric » 24 juin 2008, 17:21

:roll: en France depuis Sarkozy avec un nom comme ça lasioderma serricorne , si tu n'es pas médecin ou spécialisé dans le nucléaire, tu rentres pas :twisted:

a la limite footballeur , mais pas moins

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Message par W » 24 juin 2008, 17:24

scorp a écrit : ss dek je me demande s'ils ne traitent po plus k'avant le Pb en amont ...
toutes les infos dont je dispose conduisent en ce sens.........
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Message par Orlando » 25 juin 2008, 00:14

L'interview du Dr est effrayante pour le néophyte que je suis.
Tout vos avis me rassurent.

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Message par frank » 01 sept. 2008, 17:31

Il est, en gros, acquis que les cubains congèlent plus qu'auparavant, et que l'on voit moins de lasios.

Celà dit, voici un extrait d'une discussion récente sur le sujet, sur un forum privé :

Rob Ayala:

Do the math

80,000 cigars frozen per day

Assume a 48 week work year.
= 19,200,000 cigars.

160,000,000 production
(annuelle).

Ce qui nous laisse 140 800 000 cigares non congelés par an…
Nous vîmes même d'ailleurs ces indigènes s'offrir les uns aux autres ces tubes étranges et les allumer.
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Message par ALack » 01 sept. 2008, 17:54

frank a écrit : Ce qui nous laisse 140 800 000 cigares non congelés par an…
Dont 140 780 000 dans ton humidor.
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Message par Alejandre » 01 sept. 2008, 19:09

Rob Ayala a écrit :Do the math

80,000 cigars frozen per day
Justement, do-ons the math...

80 000 cig's, ça fait disons 3200 boîtes de 25.

En comptant très large et pour pas trop se casser la tête, à 320 boîtes par mètre cube, conditionnement compris, faut 10 m3 pour les contenir. Disons 20 pasqu'y faut aussi pouvoir manipuler les palettes. Si le cycle dure 3 jours, ça voudrait donc dire qu'il y a 3 x 20 m3 de chambre de congélation dans un entrepôt censément construit pour abriter quelques 10aines de millions de cig's... Je n'ai jamais mis les pieds dans l'entrepôt mais sauf à supposer que les cubains soient totalement abrutis, j'conseillerais quand même à celui qui veut do-er the math de se munir d'un mètre la prochaine fois... :D
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Message par W » 02 sept. 2008, 10:10

c'est justement un sujet sur lequel je comptais interroger un certain Miguelito....
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Message par vdb » 02 sept. 2008, 11:39

N'y a t'il pas aussi des importateurs qui congèlent à l'arrivée soit chez eux soit chez des sous-traitants?
Je vais poser la question à l'importateur pour le benelux.
Dans les cigares "secs", toutes les usines que j'ai pu visiter ont un entrepot congelo pour les ballots de tabacs. Je vais essayer de retrouver les photos de l'usine Agio Balmoral que Lo et moi avions visitée.
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Message par scorp » 02 sept. 2008, 11:41

mouaifff ....
kan je me suis posé la kestion ...
scorp a écrit :ss dek je me demande s'ils ne traitent po plus k'avant le Pb en amont ...
je pensais plus à des traitements insécticides de fond, ou a des plants plus résistants (:scream:), k'à la rékisition de ts les kongels de la Havane :?
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Message par vdb » 02 sept. 2008, 11:44

Mais avant la congélation et même le roulage, le tabac est déjà traité par fumigation!? En tout cas en république dominicaine.
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Message par Cubanalex » 02 sept. 2008, 11:47

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Message par W » 02 sept. 2008, 11:57

modifikation des plants (mais l'objectif était-il aussi le lasio ?)
fumigation avant roulage
congélation (dont j'entends dire depuis 2006 qu'elle se pratiquerait de plus en plus à Cuba même avant départ....je comptais indaguer)
nombreux importateurs qui congèlent
et même si je me souviens bien une "rumeur" de "mise sous vide" pour faire exploser les oeufs....on a discuté de tout ça ici ;)
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Message par Alejandre » 02 sept. 2008, 18:16

Le sujet, ici, ce n'est pas tant le lasio que la capacité de Habanos à congeler tous les cigares qui transitent par leur entrepôt "central". Et R. Ayala refait le même calcul à chaque fois en partant du postulat que les cubains/Habanos disposent de 3 chambres de congélation, chacune capable de traiter 80 (ou 60, ça dépend comme il est luné) mille cig's à la fois. D'où le résultat ! Sauf que je ne sais pas d'où il tient l'histoire des 80 (ou 60) 000 cig's mais ça me paraît parfaitement débile. Pasque j'vois mal, dans le cadre d'un processus industriel, cubain ou pas, installer 60 (ou 80 ou 100, ça serait pareil) ridicules m3 de chambre de congélation dans un entrepôt qui doit s'étendre sur pas loin d'un hectare et ensuite, raconter partout que tout ce qui franchit la porte de l'entrepôt passe à la congélation. CQFD :D
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Message par W » 03 sept. 2008, 10:55

Je t'avais bien compris (pour une fois ?) mais je faisais lien avec :
vdb a écrit :Mais avant la congélation et même le roulage, le tabac est déjà traité par fumigation!? En tout cas en république dominicaine.
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Message par vdb » 03 sept. 2008, 14:08

Je viens de discuter avec le dirlo de Nicarao (le beau-père) qui travaille avec 3 usines au Nic. et 2 au Honduras et là ils sont totalement contre le congelo.
Donc pas là bas, mais pas ici non plus.
Par contre ils passent tous les cigares(donc après roulage) à la fumigation pendant près de 48h. Toute la fabrication de la semaine est placée dans une pièce du samedi avt midi au lundi matin.
Sur les 6 ans de commercialisation, il n'a jamais trouvé un seul lasio vivant dans ces cigares.
Je lui ai parlé de plants plus résistant et il a confirmé mais le but était de les rendre plus résistant à des parasites (dans l'idée du "mildiou") lors de la culture et en aucun cas pour le lasio. La suite au prochain passage...
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Message par W » 03 sept. 2008, 14:10

pour les plants plus résistants, c'est bien ce qu'il me semblait...


pourquoi, au prochain épisode, sont-ils contre la congélo ?
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Message par Guigou » 03 sept. 2008, 15:01

Je suis super heureux d'apprendre que les brols que je fume sont plein d'insecticide, vraiment :evil:
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Message par W » 03 sept. 2008, 15:30

:twisted:

J'y pensais mais je ne l'ai pas écrit.... :lol:

T'en fais pas, c'est comme dans les avions (en cabine), ce n'est pas nocif :mrgreen:
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Message par vdb » 03 sept. 2008, 17:03

Prochain passage d'un fabriquant, importateur.
Ils considèrent qu'il y a une altération du goût entre les passages liquide/solide/liquide.
L'eau contenue dans les cigares se dilate lors de la congélation et risquerait de modifier la combustion et l'aspect (petit éclatement).
La fumigation ne détruit que les larves de lasio et encore pas à 100% et pas les oeufs, il n'y a que la congélation à -20° pdt 24H qui détruit les oeufs dixit Didier Hoevenaghel dans LE CIGARE DE LA CULTURE A L'ART.
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Message par W » 03 sept. 2008, 17:24

AIE !
Alej, tu as encore tes courbes ?-rds ;)
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Message par Alejandre » 03 sept. 2008, 17:52

W a écrit :Alej, tu as encore tes courbes ?
J'crois que tu confonds avec Riri.
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Message par W » 03 sept. 2008, 18:02

température/durée/efficacité, c'était Riri ?
Je crois me souvenir de références en anglais qui venaient de toi... :?
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Message par Alejandre » 03 sept. 2008, 18:08

5 jours à -25° C. On notera qu'"au labo", les cubains ont déjà une chambre de congélation de ... 90 m3 :D
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